00:00:00: Merken die aber wenn die dann da sind die Mitarbeiter.

00:00:02: Dass das Unternehmen halt es ist Marketing gar nicht zur Edith head passt so und damit hallo herzlich willkommen zu unserem Employer Branding to go Podcast mein Name ist Michael Kaufhäusern ich heiße dich heute hier herzlich willkommen

00:00:19: und.

00:00:21: Du hast ja sicherlich wie viele andere Unternehmer auch schon die Frage gestellt wie erreiche ich die richtigen Personen oder welche Persönlichkeitstypen passen am besten zu meinem Unternehmen und.

00:00:33: Um diese beiden Fragen unter anderem beantworten zu können habe ich heute wieder einen ganz besonderen Experten in ganz besonderen Gast bei mir heute hier er ist Verkaufspsychologie erst Unternehmer er ist ein

00:00:47: sehr erfolgreicher Podcaster mit einem der erfolgreichsten Marketing Podcasts in Deutschland der ist 2017 auch zum Podcast des Jahres auf Apple Geschäft hat heute hier Matthias Niggehoff

00:00:58: herzlich willkommen.

00:01:00: Ja vielen Dank für die Einladung und vielen Dank dass ich dabei sein darf und einiges ja zum Thema Psychologie Verkaufspsychologie Recruiting erzählen das

00:01:08: sehr sehr gerne danke dass du Zeit hast heute

00:01:12: ich habe dich kurz selbst vorgestellt aber ich habe dich kurz vorgestellt würdest du dich vielleicht einfach noch mal selbst verstehen wenn meine Zuhörer einfach so die Sachen was müssen meine Zuhörer über Matthias ist denn damit Matthias das Gefühl hat.

00:01:26: Die wissen alles was wichtig ist oder kurz Wer ist Matthias.

00:01:30: Bist du sehr gut ja ich bin genau Psychologe eigentlich aber anders als meine Kollegen

00:01:36: liege ich jetzt keine Menschen auf eine Couch und behandle die und schaue was ist denn so passiert in ihrem Leben und was Soja vorgefallen das bewegt die sondern überwiegend Webseiten Landingpages Werbeanzeigen E-Mails ne also alle.

00:01:51: Tour Mittel die man natürlich auch mit gootingen feuerbändigen relevant sind Webseiten und schau wie die psychologisch auf den Menschen wirken ne also wie nehmen die das war

00:02:00: gibt's vielleicht Formulierungen die stören könnten oder auch Bilder die stören könnten und schau wie das wirkt das mache ich jetzt seit zehn Jahren im Unternehmen mit zehn Mitarbeitern aktuell wir machen Training consulting

00:02:11: genau bin 36 Jahre alt und komme aus Köln

00:02:14: hab mein Büro in Aachen in der wunderschönen Kaiserstadt Aachen und das mache ich so den ganzen Tag das machen soll für kleinere Größe Unternehmen aber auch auf Konzernebene mit dir unterwegs und da ansonsten überwiegend arbeiten und

00:02:29: Fitnessstudio trainieren Sport machen das ist so mein mein Premiere Alltag genau.

00:02:38: Ja ich gebe zu wenn man an einen anderen Ort erst Physiologe dann dann denkt man automatisch erstmal an denen

00:02:45: Psychiater der die Leute auf die Couch gelegt und sich ihre Lebensgeschichte anhört aber das ist ja natürlich so ein riesen Zelt das ist auch nur der kleinste

00:02:54: ja wo wohl Psychologen arbeiten ne auch in der Börse in Frankfurt ne so ein Bereich Börsenpsychologie Wirtschaftspsychologie natürlich IT-Abteilungen und so na und.

00:03:04: Das ist wirklich

00:03:05: noch nicht mal so der größte Bereich ne auch wenn man es anders im Kopf hat ja ist vielleicht die mit vielen Klischees irgendwas ist so präsent und das hat man dann automatisch das Bild das Bild im Kopf, komm doch einfach gleich auch zu der einleitenden.

00:03:20: Frage du als ja verkaufst dich ologe Marketing-Experte wie erreiche ich den nun die richtigen Menschen.

00:03:28: Erstmals die Grundfrage.

00:03:31: Wer sind überhaupt die richtigen Menschen davon muss man schon mal anfangen jetzt zu schauen wie ticken die Leute ne wenn es jetzt um um Mitarbeiter geht ne dass ich erstmal natürlich schaue.

00:03:41: Was habe ich für eine Stelle und wie muss die Persönlichkeit gestrickt sein ne also ist es jetzt eher zwei Verletzten Seemann der hat er dann gesagt mit dir und wie die Stellenanzeige funktioniert nicht.

00:03:54: Haben oder noch unser Recruiting webseite bringt gar nichts.

00:03:59: Dann waren halt wurde Programmierer gesucht und dann war halt die Seite so aufgebaut Bild

00:04:04: mit Leuten die auf dem Tisch tanzen und so Sachen hoch geschmissen haben und dann war auch so die Headline ne wenn ich wäre mir richtig viel Spaß wer muss die gest ihm und nach dem Feierabend gehen wir auch mal noch zusammen was trinken und feiern und.

00:04:17: Alles ganz cool das hat halt nicht funktioniert ne warum ist es ist glaube ich jedem klar ne

00:04:22: die Motive passen halt nicht zu einem typischen Programm miracast immer ein bisschen Klischee dabei ne aber es passt da halt nicht so zusammen und das heißt muss erstmal schauen auf den einzelnen Stellen ne wie ticken die

00:04:35: BUGA Mira na vielleicht eher

00:04:37: so wie dein Zahlen Daten Fakten Menschen analytische rationaler wenn ich dann ein Bild wäre wo Leute dann rum tanzen und sagen hier wäre mir richtig viel Spaß und so und machen auch nach dem Feierabend war ganz viel coole Sache

00:04:49: passt es halt nicht zusammen uns einfach Einbruch dann in der Kommunikation also erstmal muss ich schauen wie sollen die Leute ticken auf der Stelle z.b. jetzt wenn es wenn ich jetzt jemand.

00:04:59: Eine Betrieb brauche sollte der

00:05:01: durchaus was dominanter souveräner unterwegs sein ne also ich nenne das dann immer ganz plakativ den Macher Martin Macha Martin oder Macher Michael jetzt auch im Bereich programmieren Buchhaltung ne

00:05:15: Spanier den Denker Dirk also wo dann eher Zahlen Daten Fakten wichtig sind und wenn sie zum kreative Sachen geht ne dann lieber andere nur heute oder Kundenbetreuung ne dann lieber die Liebe dieser na die dann sehr harmoniebedürftig ist das heißt erstmal muss ich definieren welche Anforderung habe ich das Problem ist dass viele weiß nicht ob du das auch

00:05:33: erlebst du ganz viele halt rein auf das Fachliche gehen na das ist ja auch wichtig ne welche Abschlüsse bin brauche ich dort

00:05:40: aber selten auf das menschliche und muss ja auch gucken wen ziehst du an passt der überhaupt in mein Team ist dass er eine extrovertierte und introvertierte Person her zahlen-daten-fakten er Menschen orientiert und das ist die erste Grund frage nicht passt welche Person habe ich welche Werte soll die mitbringen

00:05:57: welche Werte sollen wichtig sein wie es die Persönlichkeit gestrickt ne und dann kann man sich wirklich an so Grundkriterien orientieren wie er

00:06:05: rationaler emotionaler Direktor er interpretiert und danach.

00:06:10: Kann ich mich halt fragen okay wie gestalte ich z.b. dann eine Werbeanzeige oder eine Recruiting Seite und dann sind wir jetzt auch bei dem Programmierer Beispiel auch hingegangen und haben gesagt.

00:06:22: Lass mal das mal weg mit dem Spaß und mit dem rum tanzen und machen einfach ganz normales Bild wo jemand wirklich dann am Computer sitzt und seine Sachen macht.

00:06:29: Und halt mehr auf andere Motiv gegangen also dem Fall auf Sicherheit sicherer Job.

00:06:33: Luftige Strukturen und Abläufe herausfordernde Projekte und das hat dann wesentlich besser passiert geklappt ne.

00:06:42: Ja na da sprichst du ein ganz wichtigen ganz wichtigen Punkt an das ist ja das wenn du dir

00:06:47: heute Stellenanzeigen anguckst von Unternehmen wenn dann sind da teilweise Stellenprofil wo ich bin da die Frage stelle wifi soll derjenige das alles alles machen also am besten ein Masterabschluss an promotion5 Auslandssemester nach Möglichkeiten runter 30

00:07:06: was denn immer so so so harte Fakten sind harte Anforderungsprofile sind die sich unmöglich zu erreichen sind und wenige fragen sich dann wie du es gesagt hast.

00:07:15: Dass du für Menschen suche ich eigentlich also wer also quasi so dieses dieses Kiteschule füttere dieses kulturelle

00:07:22: wie passt derjenige eigentlich zu mir weil ich sag mal viele Skills wenn ich jetzt einen Verkäufer suche oder einen Kundenbetreuer Suche.

00:07:30: Wie kann ich mir heute auch aneignen klar wenn ich jetzt ein Anwalt oder einen Arztsuche und der hat nicht studiert dann wird das schwierig aber.

00:07:37: Sag mal ganz großen Teil von von denen von den beastie viele Stellenprofile einfach haben die kann ich mir aneignen also ist jetzt zumindest nach meiner Erfahrung wesentlich wichtiger dass der auch kulturell zum Unternehmen passt

00:07:48: Reibungspunkte

00:07:52: sag mal diesen Spruch Energie hire for attitude ne und dann train for Skills oder so ähnlich also erstmal zu gucken wie tickt die Person das finde ich auch viel wichtiger war alles möglich ist ja auch erlernbar ne also je nach Bereich muss man aufpassen es gibt natürlich bereicherten theleda wenn ich jetzt ein Arztsuche sollte dann hin studiert haben oder Juristen auch und auch andere Bereiche na aber halt ich finde das Wetter total unterschätzt ne

00:08:16: viele versuchen halt in so Stellenanzeigen alle möglichen Motive dann stehen halt die üblichen Floskeln ne alles auf Augenhöhe und wer mir auch in Obst Korb und und dann haben wir noch gute Aufstiegsmöglichkeiten und alles sicher und so

00:08:28: aber damit war David schade ich quasi der Wirkung am anstatt z.b. auf ne

00:08:34: ein zwei konkrete Motive zu gehen ja z.b. für den Performance Peter oder ein Macher Martin oder Martina na seid ihr auch so leistungsmotive zugehen Aufstiegsmöglichkeit Verdienstmöglichkeiten zwar wenn ich dann halt noch mal schreibe alle auf Augenhöhe und wir sind ja wieder Familie

00:08:51: habe ich einen Bruch da drin na und verliere dann halt an Wirkkraft nanananana Kraft die ich eigentlich sonst mehr hätte.

00:08:58: Und da ist halt wichtig dass auszurichten mal auf die Persönlichkeit der Leute mit dem passenden Formulierung und gerne auch konkreter das ist halt verkauft sich logisch immer so wichtig mit spezifisch ihren Beispielen

00:09:10: auch ein spezifischere Storytelling habe ich eine viel stärkere Wirkung als wenn ich einfach sage ja ist.

00:09:16: Alles nette ja und Aufstiegsmöglichkeiten und so weiter und wir sind ganz tolles Unternehmen wenn ich Zeit an spezifischen Beispielen noch fest mache so.

00:09:26: Ja bei Dingen wird kalt auswaschbar also du hast ja.

00:09:29: The Feinstein irgendwo gegen du kriegst wahrscheinlich eine Stellenanzeige die flache Hierarchie non-transparent Unternehmenskultur und schnelle Aufstiegsmöglichkeiten haben.

00:09:38: Ja die Seite steht halt überall und es sticht halt nicht aus der aus der Masse hervor.

00:09:47: Wenn ihr jetzt Kunden bratet also auch klar Verkaufspsychologie aber auch hinsichtlich jetzt in Richtung Beauty dann arbeitet ihr das schon bewusst mit solchen.

00:09:59: Persönlichkeitstypen was es gibt direkt Z1000 Modelle gibt für diese sixteen personalities oder von.

00:10:06: Tobias Beck ja Haifisch und wie das alles heißt oder rot grün gelb arbeitet ihr da mit oder.

00:10:14: Ja auf jeden Fall ne es ist ja so ein Kernelement der Persönlichkeitspsychologie ne also wirst auch du die um hatten und so weiter allerdings gibt halt Modelle diesen Teils wissenschaftlich fundiert und welche die nicht ne also einzige Modell was wirklich Wissenschaft von dir das sind die Big Five Grund

00:10:29: Persönlichkeitseigenschaften ne und davon gibt es auch noch mal so fast hätten also das ist.

00:10:33: Benutzt halt gerne auch sowas wie sixteen personalities myers-briggs oder auch klasse ich vier Farben Modell

00:10:39: Mahlzeit noch mal einfacher ist mein erster rentierung ne wo ich immer halt als Psychologe mal vor Bahn halt Leute zu schneiden so Schubladen zu packen das heißt kam immer natürlich Tendenzen was den Leuten wichtig ist

00:10:51: aber aus meiner Sicht haben wir alle Anteile in uns ne also stellt mal uns geht's auch so dir wahrscheinlich auch dass wir manchmal

00:10:57: durchaus leistungsbereit sind haben Bock was zu machen wenn manchmal wann Bauch einfach Harmonie habe und und so Ruhe haben und sagen Burg gehen wir mal davon weg oder manchmal ist Unsicherheit wichtig es heißt ja mein alle Motive so in uns

00:11:09: dann ist aber die Frage bezüglich des Jobs was suchen die Leute na also genau und dann legen wir erstmal so ein Persönlichkeitsprofil an z.b. dann mit mit mit mit Big Five und schauen Heidi sind die Grundeigenschaften also Big Five ist z.b. ein Faktor Offenheit für neue Erfahrungen das heißt erstmal zugucken Offenheit für neue Erfahrung als Eigenschaft also neugierig was Neues zu lernen Abwechslung

00:11:32: ist das überhaupt relevant wenn du jetzt ein Buchhalter suchst oder Buchhalterin

00:11:36: ist das halt kein unbedingt relevanter Faktor ne oder jemand für Steuerrecht oder so und er ändert sich nicht so viel na und dann haben wir halt noch Gewissenhaftigkeit dass wir z.b. ein Faktor

00:11:46: der muss halt da sehr hoch sein wenn ich jetzt eine kreative Designerin Suche.

00:11:50: Dann muss die Gewissenhaftigkeit nicht so hoch sein ja dann dieses kreative und dann haben wir heute noch extrovertiert introvertiert das ist jetzt z.b. im Bereich Programmierer Buchhaltung auch nicht so wichtig ne wenn es jetzt wenn ich jetzt ein Verkäufer Suche

00:12:04: dann ist es schon wichtig dass der extrovertierter ist und dann habe ich noch den Wert Neurotizismus na als 4. Faktor der Big Five das bedeutet so emotionale Stabilität.

00:12:14: Und das ist halt auch so dass es halt auch berufsrollen gibt oder Berufe da musst du immer 2 stabiler sein ne und gefestigter also widerstandsfähiger gegen Stress z.b. auch wieder im Vertrieb oder so oder Projektmanagement und dann halt Bereiche wo das

00:12:27: auch nicht so schlimmes wenn man sein bisschen emotional instabil da ist wenn es zu stark ist muss man natürlich aufpassen gucken ob man so nicht Arbeiter haben möchte genau.

00:12:37: Und dann noch die Verträglichkeit haben wir auch noch ne also Leute die sehr verträglich sind

00:12:41: sind dann ganz typisch ihr harmoniebedürftiger und sagen ihr ja und weniger ihre Meinung hören können auch mit Kritik und.

00:12:49: Ja Widerstand auch nicht soviel damit umgehen zur na nicht so gut mit umgehen.

00:12:56: Was mich interessiert wenn ihr jetzt ein Unternehmen habt das macht ihr denn nur konkret auf bestimmte Stellen anzeigen weil ich sag mal so für das Gesamtunternehmen stelle ich es mir eher schwierig vor weil er macht ja eigentlich wie bei den

00:13:08: Persönlichkeitstypen in den Teams auch die Mischung macht sein wird sich eigentlich inwiefern jedem ja so ein bisschen was dabei ab.

00:13:17: Wie weit das ist super wichtig na also

00:13:19: die die Mischung ist super wichtig weil wenn ich dann alle um die gleich habe na dann bekomme ich halt nicht so gute Ergebnisse als Team ne also man braucht auch die die mal auch querschießen oder aber sagen zunächst sie das mal ganz anders ne braucht ja auch eine gewisse.

00:13:32: Config Kultur oder eine gewisse Offenheit auch drin aber wo wir schon darauf achten Ebermann konkretes Beispiel die Daten bis zum alten Kunde von uns ne

00:13:40: großer Konzern Monopolist kann man sagen in Deutschland kennen wahrscheinlich viele spät auf jeden Fall von der Lohnabrechnung in der Lohnabrechnung haben und da ist heute auch DATEV selber bringt das Unternehmen ja bestimmte Werte mit

00:13:54: und die lassen sich natürlich auch von der Persönlichkeit Mädchen ne das ist ein Unternehmen ist wahrscheinlich eher zahlen-daten-fakten natürlich getrieben ist Gewissenhaftigkeit Perfektionismus ne das ist lohnabrechnungssoftware unter an der Buchhaltungssoftware muss halt alles schon perfekt sein so

00:14:10: das heißt die Leute die sich bewerben sollten schon gebissen Gewissenhaftigkeit gerade und Grund Perfektionismus mitbringen und dann

00:14:18: variieren wir noch mal nachstellen das heißt wie gestalte ich dann die webseite ne also wie schalte ich die Stellenprofile einmal Bild psychologisch sind dann Leute die da im Anzug stehen und Krawatte und Ernst gucken sind das eher Leute mit dem lockeren Hemd

00:14:33: die Löcher noch so so ist es Nike ob er bei DATEV Moment und dann wie ist das würdigen also welche Vorteile nenne ich und welche Vorteile werden bewusst auf verschwiegen.

00:14:43: Na dass ich sage ok für diese Stelle nenne ich diesen Vorteig nicht weil das vielleicht eher stören könnte als nutzen könnte genau

00:14:50: PS willst du mich jetzt gerade welches gerade nämlich dass ich freigestellt habe überlegt wie mache ich das weg von den Stellen Profilen sage ich mal.

00:15:01: Für das eigentliche Thema von dem Podcast übergeordnet fürs Employer Branding weil ich nehme ja eben bewusst nicht nur die extrovertierten Verkäufer ansprechen sondern klar ich brauche auch die Buchhalter ich brauche auch die Mittweida die kreativen Köpfe

00:15:15: das habe ich jetzt halt mich jetzt interessiert.

00:15:19: Ja guten da vielleicht wir können ja ich kann gerne am Beispiel von uns machen weil du gehst bei uns ist wichtig egal wie der Mitarbeiter jetzt tickt

00:15:28: gibt halt so ein paar Grundeigenschaften und Motive die muss der halt mitbringen oder sie und das z.b. diese Lust sich immer weiter zu entwickeln.

00:15:35: Na also Lust auf Neues ich weiterzuentwickeln sowas wie ja es bleibt alles so wie es ist und

00:15:40: passt schon so und ich bin gut wie ich bin da sind halt für mich zu Killer setzen hat zumindest bei Mitarbeitern aber auch bei Kunden und das ist halt so ein kernwert so ne also Offenheit für neue Erfahrungen

00:15:50: und dient Interesse sich weiterzuentwickeln so und und das wird halt employer-branding Halt aufgenommen einmal Beine

00:15:58: ja positive Bildsprache über über Neugier die getriggert wird über Formulierungen man das halt KS von der Außendarstellung die wollen solche Leute

00:16:07: die da hungrig sind und weiterhin besser werden wollen in verschiedenen Bereichen sich weiterentwickeln wollen und unabhängig jetzt von den stellen ob wir jetzt ne.

00:16:15: Buchhalterin suchen oder irgendwas anderes Vertrieb oder Design.

00:16:21: Das sind so Grundeigenschaften die sollen halt immer ne sollen halt immer immer dabei sein also die Person muss die halt aufweisen ne so als Grundeigenschaften genau.

00:16:30: Also quasi wieso ja ich nehme jetzt mal 55 Kernwerte im Prinzip und.

00:16:37: Die müssen alle haben und quasi je nach je nach Stelle daneben noch ein Ausschlag in die eine oder andere Richtung genau wie kann ich mir vorstellen.

00:16:45: Ja genau und das kann man da nicht übertragen in psychologische optimale Bildsprache dann haben sich auch viele gar keine Gedanken wie sie sich jetzt dort präsentieren Anzug Krawatte oder

00:16:55: locker oder Hawaiihemd oder was auch immer so viele machen sich da wirklich wenig Gedanken drüber und merken auch nicht das ist eine ganz starke Wirkung hat

00:17:03: was für Leute ich halt anziehe mit Arbeit oder nicht und oft heißt es dann so ganz typisch so ja die Leute kannst du alle vergessen oder melden sich nur falsche Leute oder passen alle nicht so Jana das liegt halt erstmal

00:17:15: an dem was sie selber hat für ein Rahmen setzen ne möchte ich heute Training wenn wir setzen halt alles was wir wahrnehmen nebenbei denn ich logischen Rahmen war

00:17:23: auf einer Webseite oder sonst wirst oder auch generelle Marketing und diesen Rahmen muss ich halt erstmal selber bestimmen und wenn ich den selber kontrolliere als Unternehmen habe ich darauf Einfluss wie man unternehmen wahrgenommen wird ja als cooles innovatives Unternehmen wahrgenommen wird

00:17:39: oder als wenn er das immer so oldschool Bastelbude sowas halt wirklich Märkte ohne das ist so vergleichbar mit Finanzamt oder so und.

00:17:48: Passt auch für manche Leute ja natürlich auch beim Finanzamt müssen Menschen arbeiten das wäre ja auch.

00:17:54: Ich will jetzt nicht behaupten das wäre fatal wenn dann niemand arbeitet aber lass mir das.

00:18:00: Ja aber sie wollte gerade sagst dass ich sag mal dass dass das Schlimmste denn Unternehmen die die die sagen noch bei uns kann jeder arbeiten der Nähe

00:18:10: nämlich weil das ist ja dann genau das was du sagst die wollen dir dann auch nicht jeden haben die stellen dann hin und sagen ja nee ist melden sich die falschen Leute aber.

00:18:20: Stellenprofil ist dann so allgemein gefasst dass ich da halt auch jeder drauf melden kann und dann ja klappt das nicht.

00:18:28: Ja nicht denk mal du hast da mehr Erfahrung aber ich glaube da wird dann intern ja auch ganz viel Geld verschwendet und zeitnah manche Kinder dann teilweise noch über die stundenlang irgendwelche

00:18:37: Vorstellungsgespräche ohne mal überhaupt erst mal kurz abzuschicken passt die Person überhaupt ne und dann wird halt einfach ganz viel Zeit und um Geld verschwendet oder also

00:18:48: ja fein sitzt das in oft auch Unternehmen oder Kunden die dann eben auch sehr stark soll ich mal auf die Lebensläufe gucken also ist der Lebenslauf lückenlos hat der den und den Abschluss hat er vielleicht dass du das zuletzt weil ich die Zertifikate irgendwann mal gemacht oder passt der ins Raster da wird

00:19:06: im häufigsten sehr sehr stark auf die auf die hardskills geachtet

00:19:10: aber keiner guckt irgendwie auf die Softkeys oder setzt sich mal auch mit der eigenen Unternehmenskultur in

00:19:17: in Verbindung also das ist auch so ein so ein Ding ist ja Unternehmen kulturist viele irgendwie sowas sowas schwammiges was ich mir halt ja von Marketing war sie auf die Website schreibe

00:19:29: aber keiner kann so richtig sagen was ist dass es geht dir damit schon los dass viele Leute sich kaum selbst schreiben können man dann wie soll ich

00:19:37: etwas noch schlechter fassbares wie ein Unternehmenskultur beschreiben und das sind so Punkte oder das eben jetzt gesagt wird ich brauche einen neuen Vertriebler.

00:19:47: Und dann setzt sich die Personalabteilung hin und und denkt sich was aus was müsste ein Vertriebler können aber das da vielleicht mal der Sales Manager oder der der Abteilungsleiter vom Betrieb gefragt wird was was möchtest du denn eigentlich für Leute

00:20:01: ja

00:20:03: oder weniger bewusst abschrecken sondern ja dann wird dann irgendwas gebastelt man so ja und das einem auch was was ich Ihnen über die Band war sie kommunizieren können also.

00:20:14: Wofür steht das Unternehmen und wen möchten wir eben auch nicht also.

00:20:19: Wenn ich jetzt kommuniziere z.b. auch auch jetzt von lange Sessions die vielleicht eben auch am Wochenende sind oder die eben auch spät abends noch sind dann dann strahle ich jetzt unternehmen auch schon aus hier

00:20:31: wir arbeiten auch am Wochenende oder wir arbeiten auch teilweise spät und wenn du jetzt jemand ist ja der nur streng Montag bis Freitag nine-to-five arbeiten will.

00:20:41: Völlig in Ordnung aber eben dann hast du wahrscheinlich nicht zu uns bei uns

00:20:46: irgendwann Aspekt auch mit diesem wird die Kultur was du gesagt hast auch überhaupt gelebt ne weil oft in der oft an diese wörding so ja hier so und alles keine Hierarchie und und bla und so und hier ist ein Kicker und so und und für jede noch mal gratis iPad und die Frage ist halt wieder in die Realität aussieht weil dann haben wir halt noch ein gap

00:21:08: und das ist halt auch eine Sache wo ich mit Kunden das bei uns ja auch so wir haben nur wenige die wir direkt in diesem Thema unterstützen aber es wäre sehr oft haben sind wir gut in Agenturen

00:21:17: na also bestimmt 30% unser Kunde sind halt Agentur die Mitarbeiterin und dann

00:21:21: machen wir quasi mit denen deren Kundenprojekten sorgen dafür dass die erfolgreichste tut die Ergebnisse sehr gut sind und und da ist halt oft dieses Ding

00:21:31: das auf dieses Ding das dann halt irgendwas gemacht wird und dann funktioniert das gut die Mitarbeiter kommen und merken die aber wenn die dann da sind die Mitarbeiter.

00:21:38: Dass das Unternehmen halt es ist Marketing gar nicht zur Edith head passt dann haben wir halt dieses typische Ding was er bei Marketing oft gesagt wird ne ausmisst quasi Gold machen hören dann ist es halt der Anstrich dann ganz toll und um die Nacken dann im ersten Gespräch gerade immer so top Leute sucht.

00:21:53: Das ist ja hier gar nicht so na das ist ja hier oder oder wenn sie unterschrieben haben dann beim ersten Arbeitstag merken Sie wo bin ich denn hier gelandet ne wurde das nimmt das versprochen im Marketing und das sollte auch zusammenpassen viele

00:22:05: China nur rein auf das Ergebnis dann Hauptsache dass da einige dann in die Bewerber Pipeline reinkommen.

00:22:10: Einheit der Match in der Realität nicht passt dann liegt manchmal auch an in Unternehmen weil die die Kultur gar nicht leben ne die halt irgendwie auf die Webseite geschrieben wird

00:22:19: ja und dann hat das Unternehmen neben dann gerade bei so hochdotierten stellen neben maximal Geld versenkt.

00:22:25: Wenn der nach wenn der Nacht innerhalb der Probezeit quasi wieder kündigt weiß ich nicht essen das ist Jahres.

00:22:32: Employer Branding oder gerade tooting ist sie nicht nur Marketing und und Personalabteilung das ist halt dann auch so bisschen dieser schlechter Ruf den den der den Marketing so ein bisschen anhaftet.

00:22:44: Wo ich das externen mache muss ich da hinten irgendwie drüber sprechen muss ich ja meiner Männer was weiß ich wie du wieder eure Erfahrungen sind als.

00:22:53: Ja Psychologie oder Psychologen auch wieder wieder eure Erfahrungen sind wenn ich das ob das stabiler ist wenn ich das erstmal intern kommuniziere also

00:23:03: ich kann das meinen Erfahrungen so nur bestätigen.

00:23:07: Ja es ist aber die meisten haben es halt nicht das ist meine Erfahrung ne also egal um welches Thema es geht viele kennen die interne Werte nicht die Unternehmenskultur ist nicht klar

00:23:17: und wird halt einfach gesagt gell brauchen da irgendwen oder ein paar na egal wie und was und da ist halt oft nicht klar ne

00:23:27: vividian Werte sind und es wird doch gar nicht geliebt ne und manche Unternehmen sind da gut vorbereitet

00:23:33: aber oft ist es dann gar nicht so klar auch auch die Stellen wie du schon sagtest mir das irgendwer überlegt der brauchen Buchhalter und ob Programmierer und.

00:23:41: Bei dem Beispiel was ich eben am Anfang gemacht habe halt so dass er die einfach gesagt hat die Personalabteilung hey wir machen die Stellenanzeige mal cooler das ist halt so ein Ding das höre ich fast jeden Tag

00:23:52: na wieder gesagt wird hey wir machen das mal anders wir machen das mal cooler ne irgendwie wir machen dann mal abgedrehte Farben und wir machen mal Leute die rum tanzen und so auf die Webseite

00:24:01: und dann passt das halt überhaupt nicht zusammen ne so das ist dann zwar anders das ist cool das ist nicht mehr langweilig.

00:24:09: Aber die Frage ist halt ob es funktioniert und die richtigen Leute anzieht oder so und das Jahren oft nicht der Fall. Die Frage ist dann halt wenn dann ihren so jemand kommt

00:24:17: dürfte dir denn hier denn so auch arbeiten und dass er dann meistens ja halt nee auf gar keinen Fall

00:24:23: ja oder so dass dass dass dass dass dass ich mal erlebt hat war mal bewusst auch so um dieses Thema Markenaufbau und und gelebte Werte ginge nichts mehr was sind denn die Werte für was steht denn die Unternehmen

00:24:35: da gab es jetzt mal einen Brief in Form von der Marketingabteilung oder gab es mal eine E-Mail über das drin stand da siehst du dann schon eher gut.

00:24:45: Lass was ist gut wenn ihr wenn ihr jetzt vor allem auch im Bereich Verkauf seit gibt es da.

00:24:56: Ich bitte dich unbedingt Techniken nennen weil weil

00:24:59: ich habe mal eben nicht ähnlich wie die Immobilienmarketing haftet ja teilweise auch dass ich ologie sondern bist du total der Verkaufspsychologie so ein bisschen so ein Klischee an dass man denjenigen da mit irgendwelchen gedankentricks zum Verkauf bringen gibt es aber da.

00:25:14: Italien sage ich mal die ich jetzt vom von der Verkaufspsychologie auf die das inhaltssicherung übertragen kann quasi ja

00:25:23: also Prinzip geht's immer darum sich als Unternehmen gut zu verkaufen auch wenn das auch noch nicht jedes Unternehmen verstanden hat ne dass das Unternehmen sich besser verkaufen muss ne und da auch Gas geben muss in der Außendarstellung

00:25:36: aber es werden immer mehr Leute das auch schmerzhaft erfahren Sie da was machen müssen und genau und das ist halt das eine das heißt sich auf jeden Fall da gut aufzuhübschen ne und da ist halt die Psychologie ganz ganz sinnvoll weiß jetzt aber nicht und das wird halt manchmal gemacht es so zu übertreiben dass er daran nicht mehr stimmen ne also aus meiner Sicht ist mit von meinem Verständnis her sollte es immer ehrlich bleiben und das meist nichts Falsches und übertriebenes kommuniziert aber es geht schon natürlich darum psychologisch

00:26:04: die Darstellung so zu beeinflussende oder Menschen so zu beeinflussen dass man jetzt z.b. im Bereich ja

00:26:11: Personal oder um bereichert Unternehmen halt die Nummer eins im Kopf also dass man halt ganz da ist okay da gehe ich hin das ist richtig gut

00:26:19: ja und so ist es halt im Verkauf auch nur dass man halt auch ein paar kaufbetrieb klar macht man

00:26:24: das ist so die Nummer eins ne und es kommt nicht dieses Jahr wir sind noch mit anderen im Gespräch oder auch bei Bewerbern alles Bewerber halt sagen ja ich habe auch noch andere

00:26:33: offen andere Gespräche und ich schau da mal ne sondern das halt psychologisch so zu machen mit offener mit Namen.

00:26:39: Außergewöhnlichen Positionierung Neuwahlen pro Jahr bindings Minute für mich heißt auch sich auch richtig zu positionieren von den Werten und in Statements dass man auch unverwechselbar ist dass ich nicht überlege

00:26:51: gehe ich jetzt zu dem oder leben soll ich denn okay da ist es noch mal ganz besonders ne deswegen gehe ich halt dahin also nicht mehr vergleichbar sein und das sind halt auf jeden Fall zwei parallelen ist hier die ist aufhübschen und so weiter

00:27:02: und ansonsten.

00:27:04: Menschen sind ja keine Autos heißt wir können nicht irgendwie so ein Schalter irgendwo drücken und dann zeigt es der an oder oder kauft dann oder so es gibt nicht diesen Kauf button

00:27:13: wir können natürlich alles dafür tun um um halt die Vorteile gut rauszustellen und du gut was zu machen aber wir können jetzt nicht Leute so auf Knopfdruck irgendwie hypnotisieren dass die jetzt sofort immer klicken und kaufen oder halt auch dass der Bewerber wenn ich ihn gut finde

00:27:27: dass du sofort dann sagt ja

00:27:28: ich ich bin dabei ne aber es gibt schon verschiedene verschiedene Möglichkeiten so ne das hat schon eine bewusste Einflussnahme ne also Manipulation heißt ja im Prinzip auch ne ich nehme bewusst Einfluss

00:27:40: aber halt das machen wir halt immer jederzeit ne.

00:27:43: Und die Frage ist halt auch zu welchem Zweck und das ist mal die wo wir sehr darauf achten im sogar bei unseren Kunden und Ethik covid nun was die unterschreiben müssen dass die halt keinen Mist machen mit dem was sie halt lernen und um.

00:27:55: Und es geht ja darum gute Produkte Dienstleistungen oder auch einen guten Job einfach zu verkaufen und wenn ich jetzt als Personal als Geschäftsführer davon überzeugen euch hat eine richtig richtig gute Stelle hab.

00:28:06: Und und der Bewerber dann auch passt finde ich so etwas alles dafür machen

00:28:09: dass der Bewerber dann auch sagt ja genau das finde ich gut dass das passt und ich bin dabei ne so aber da fängt halt schon an genauso überall Vertrieb dann habe ich oft das Gefühl dass die ihre eigenen Produkte nicht so gut finden und das habe ich auch mal wieder ein Gespräch mit Personalern oder auch Geschäftsführern

00:28:26: wo ich halt merke so oder auch manchmal Nachfrage er Herr Meier finden Sie eigentlich Stelle selber gut oder würden Sie eigentlich selbst bei Ihrem Unternehmen sich bewerben.

00:28:34: Weiß nicht und manchmal kommt ein kurzes Zögern für er sagt ich weiß nicht ne das ist ja auch manchmal einfach die Frage ne

00:28:48: würdest du denn hier arbeiten und nimm dann so.

00:28:54: Wenn du merkst du überlegt oder eben die sagt auch Verkäufer wenn dieselbe von Ihrem Produkt nicht überzeugt sind dann wär der Kunde merkt das.

00:29:03: Nutzt ihr das selber für euch also für euch jetzt unternehmen was der gesagt ihr habt ihr auch zehn zehn Mitarbeiter

00:29:12: nutzt ihr das schon aktiv für euch also gerade so dies ganz Thema Employer Branding.

00:29:17: Bin ich selber also wenn das für dich die ganzen Stellenanzeigen so weiter durch optimiert ne aber ansonsten gar werden halt in ADS geschaltet Videos ne mets gestern heute morgen noch mal einiges gedreht an Videos neu.

00:29:32: Und ja

00:29:34: schalte einfach Werbeanzeigen auf einloggen Kanälen und was wir jetzt gemacht haben ne Stichwort Employer Branding dass wir halt im.

00:29:42: Mir geht's hier 24 in Aachen große Fitnessstudio Kette world of fitness heißt die und dann behalten 11 Fitness-Studios Werbung geschaltet extra für Vertriebler

00:29:52: so das jetzt so ein Experiment ich kann auch aktuell nicht sagen ob es funktioniert oder nicht das heißt ja mal überlegt ne wo kriegen wir Leute hin die ambitionierte sind und Bock haben was zu machen aber natürlich dann natürlich auch Fitness achten und vorankommen wollen

00:30:07: da passt natürlich das Thema Kraftsport perfekt dazu ne also Betrieb ist auch Hochleistungssport aus meiner Sicht ne also da halt fit zu sein

00:30:15: und das hat halt er ist noch nicht ob es funktioniert aber das war jetzt so ein Experiment was wir jetzt fahren ne also dass man so auf bestimmten sollen dann im Fitnessstudio oder da gibt's so Bildschirme dann halt Werbung läuft und so und sonst hast du halt immer diese typische Werbung dann irgendwie Proteinpulver oder sonst was und welche Fitnessgeräte und das ist ein total ungewöhnlich dass der Mitarbeiter gesucht werden

00:30:37: und ähm ja mal gespannt wie es funktioniert ist meiin so ganz um die Ecke gedacht ne mit den Fitnessstudios und mal auf Latein

00:30:47: mal gucken ja ist mal ist mal was anderes aber das reicht ja oftmals schon das reicht ja manchmal schon einfach so diese

00:30:56: dieser.

00:30:58: Dieser Störer quasi einfach so dass da niemals ein Blödmann kommt und dass ich das aus der Masse mal vor du schon dass man ganz anderer Ansatz so ne ja.

00:31:07: Matthias verneigen uns allmählich schon dem Ende mit Blick auf die Uhr zum Abschluss quasi die Abschlussfrage die ja eigentlich jeden jeden Podcast Gast früher oder später heimsucht was sind so deine

00:31:23: drei.

00:31:24: Top Tipps für angehende ja Unternehmen die gerade so sich so mit dem Thema Psychologie für Mitarbeiter für

00:31:34: ja Verkaufspsychologie für Mitarbeiter beschäftigen ja gerne also einmal Motive der TK haben

00:31:41: das halte ich also bin ich letzten 10 Jahre so zurück gucken war das immer der größte Hebel die richtigen Motive anzusprechen also Motiv wie Freiheit die Selbstbestimmtheit wie Erfolg und Leistung sicherheitsmotiv und da wirklich zu schauen welche Motive will ich selber als Unternehmen

00:31:59: besetzen will ich als das coole innovative Unternehmen gelten will ich lieber als dieses solide sicherheitsorientierte

00:32:07: da hat man was der da weißt du was man hat Unternehmen gelten oder ne oder will ich als familiäres nettes harmonisches Unternehmen also da wirklich sich Gedanken machen wie wollen wir überhaupt birkenwiesen was noch nehmen und

00:32:19: leben wir das überhaupt ne so damit fängt an ich brauche nicht irgendwelche krassen Anzeigen machen oder Aktionen wenn das halt nicht steht so dann noch mal wirklich raus schauen

00:32:29: gerade psychologisch was ist das besondere Etwas damit meine ich es nicht in Obstkorb oder so sondern halt ne was ist so dieses besondere etwas was uns

00:32:37: als Unternehmen auch ausmacht das können manchmal wach harte Fakten sein da meine große Steuerberatungskanzlei als Kunden bei den gibt's halt 36 Urlaubstage für alle.

00:32:47: Und dann sagt man oft ja okay ne so aber das ist schon eine krasse Sache wie ich finde sechs neue Urlaubstage ne das ist schon ordentlich

00:32:55: vor allem und das könnte sowas sein also das dieses besondere Etwas noch ja und dann halt wirklich zuschauen bezüglich der ganzen Außenkommunikation wenn ich mich jetzt rein versetze in die Rolle und mir dann die webseite anschauen.

00:33:10: Landingpages auf Werbeanzeigen zu überlegen passt das zu den Motiven

00:33:15: dann sag mir mal ich will ein harmonisches nettes Familienunternehmen wahrgenommen werden alle auf Augenhöhe.

00:33:21: Und dann habe ich dann vielleicht ein Bild wo der Chef dann.

00:33:25: Sehr stark und irgendwie dominant dann so guckt und mit Anzug und Krawatte dann haben wir halt dann Motiv Bruch ne also da halt noch mal zu checken ob von den birding her ne wenn ich jetzt sage hier Familienunternehmen.

00:33:39: Auf Augenhöhe alarm sich lieb und dann habe ich dann so ein birding wie ich hier muss maximal leistungsbereit sein und so weiter dann ist das halt auch einen Bruch in der Kommunikation ne und das muss halt alles gut zusammenpassen

00:33:51: ja das würde ich sagen so als Haupt Ding.

00:33:56: Okay alles klar vielen Dank Matthias ich danke dir für deine Zeit für deine wertvollen Inputs die du mit uns geteilt hast.

00:34:03: Wenn einer meiner Zuhörer mehr von Dir erfahren möchte mehr auch aus deinem Podcast zusammen möchte wir haben ihn zwar vorhin erwähnt aber wir haben noch keinen Namen verraten oder vielleicht auch mit dir zusammenarbeiten möchte

00:34:16: wie können meiner Zuhörer dich erreichen ja also einmal

00:34:22: Vorsprung im Marketing mit Verkaufspsychologie das ist der Podcast gerne dann mal reinhören ne und auch schauen ob das um vom Stil her so passt und ansonsten über Matthias Niggehoff de für die Webseite kann man sich gerne eintragen für so ein Erstgespräch

00:34:37: genau aber weil du Grund Empfehlung wärst meinen Podcast rein zu hören sich die ersten anzuschauen auch zu schauen ob das passt von dem wie ich das mache wie mein Stil ist und so weiter und wenn das dann passt kann man sich gerne melden

00:34:49: genau okay super vielen Dank ich packe alles in die Schonung wenn dir die Folge gefallen hat dann freue ich mich über ein Abo wenn du

00:34:58: mehr über Verkaufspsychologie erfahren willst freut sich auch Matthias über ein Abo und natürlich über eine Bewertung wenn dir der Podcast oder auch ein Podcast gefallen hat ansonsten wenn du jemanden kennst da draußen der auch mehr in dem Bereich hören sollte dem vielleicht.

00:35:13: Gut diese Folge empfehlen würdest dann freue ich mich wenn du sie in weiter leitest ansonsten hören wir uns nächste Woche in einer weiteren Episode bis dahin.